Thema "Re: Hallenballsport" in Tipps & Tricks

Hallenballsport

haakon----- — Sun, 14 Mar 2010 18:07:01 GMT

Hallo Fotofreunde, ich bin stolzer Besitzer der alpha 550 und möchte sehr gute Bilder in der Halle machen.
Mit dem Sportprogramm erreiche ich nicht die gewünschte Qualität. Dann habe ich auf ISO400 umgestellt, jetzt bekomme ich die Aktion nicht scharf genug. Also Belichtungszeit verkürzt. Resultat: Bild wir zu dunkel. Im Nachgang Bild heller gemacht, aber dann sind die Pixel nicht so günstig.
Hat Ihr jemand einen guten Rat für mich? Hinweis: Es handelt sich um Volleyballaufnahmen!!!

Re: Hallenballsport

WBJanny — Sun, 14 Mar 2010 18:15:49 GMT

Hallo Haakon,

allgemein gültige Einstellungen gibt es nicht, es ist sehr vom Licht abhängig.

Sieh dir mal in meinem Bild die Exif an, dann hast du einen Anhaltswert

http://club-sonus.sony.de/gallery/details/Mannschaft-Sport-ISO-800-Manuell.htm?galleryItem=205641&pageNumber=10&pageContext=portfolio&user=4266&showAll=true&searchTerm=

Werner

Re: Hallenballsport

hegauer — Mon, 15 Mar 2010 11:25:33 GMT

Hallo,

Du schreibst ziemlich wenig über Deine Ausrüstung. Die Kamera selbst ist das unwichtigste Werkzeug. Das wichtigste ist das Objektiv. Das wäre interessant zu wissen. Und welche Einstellungen Du verwendest, nicht nur welches Programm nicht funktioniert hat.

Bei einem schnellen Sport in der Halle ist ein lichtstarkes Objektiv allererste Voraussetzung für scharfe Bilder. Mit einer Kitlinse, meist auch noch bei 70mm hast Du als Offenblende nur 5,6. Mit einem 50 mm 1:1,7 oder 1,8 hast Du da mehr Spielraum. Außerdem kannst Du mit mehr Licht die Misere beseitigen. Ein starker Blitz ist dafür Voraussetzung. Der interne Kamerablitz ist für solche Motive hoffnungslos überfordert.

MfG. Emil

PS: Das Sportprogramm ist dafür an sich schon richtig. Das optimiert die zur Verfügung stehenden Mittel. (Blende, ISO, Zeit) Aber Deine Ausrüstung unterschreitet das Limit für gute Fotos. Das kannst Du nicht einfach mit drehen an irgend einem Rädchen umgehen.

@Werner: Das gilt auch für Dein Beispiel! Mit 1/40 Sekunde ist die Belichtung einfach zu lang für diese Situation. Die Bewegung einfrieren geht in dieser Situation nur mit einem Blitz vernünftig. Obwohl bei Blende 2 auch noch ein 1/80 möglich wäre. Aber auch das reicht ohne Blitz noch nicht für eine scharfes Bild.

Re: Hallenballsport

WBJanny — Mon, 15 Mar 2010 11:39:24 GMT

Hallo Emil,

Blitzen ist in der Sporthalle meistens verboten;

> @Werner: Das gilt auch für Dein Beispiel! Mit 1/40 Sekunde ist die Belichtung einfach zu lang für diese Situation. Die Bewegung einfrieren geht in dieser Situation nur mit einem Blitz vernünftig. Obwohl bei Blende 2 auch noch ein 1/80 möglich wäre. Aber auch das reicht ohne Blitz noch nicht für eine scharfes Bild.
es kommt darauf an was ich fotografieren will: alles scharf ? oder die Dynamik der Sportart ?

Werner

Re: Hallenballsport

FotoEcky — Mon, 15 Mar 2010 21:24:46 GMT

man braucht kein blitz und das sportprogramm kannst du auch vergessen....

nimm "S", iso auf 800.
bei der belichtungszeit kommt es auf deine position an. laufen die sportler parallel zu dir, wäre 1/320 oder höher optimal.
kommen die sportler auf dich zu, dann kannst du mit der bilchtung unter 1/320 gehen.

vorausgesetzt du hast ein sehr lichtstarkes objektiv.
ich benutze 50mm festbrennweite mit f1,4.

bei der sony 550 kannst du ruhig auch auf iso 1600 gehen.

gruß
ecky

Re: Hallenballsport

hegauer — Tue, 16 Mar 2010 10:58:53 GMT

Hallo Ecky,

na, da nehmen wir doch mal das Beispiel von Janny: Volleyball Szene, schönes Bild, aber m.M. zu viel Bewegungsunschärfe; Belichtungszeit 1/40; Blende 2,8, ISO 800, relativ helle Umgebung mit Tageslicht.

Bei diesem Beispiel braucht man nicht unbedingt einen Blitz, das ginge mit Blende 1,4 gerade noch. Aber angenommen man hat maximal Blende 2,8 oder gar 3,6 was macht man dann? Und wenn die Halle nicht ganz so gut beleuchtet ist wie in Jannys Beispiel?

Dass das Sportprogramm nicht zu gebrauchen sei, finde ich schlichtweg Blödsinn. Das ist "möchtegern-Experten Gerede". Gerade für einen Anfänger stellt es zu den Bedingungen (Licht, Objektiv) passend optimale Werte ein.

Und dass in Sporthallen blitzen meist verboten ist, ist ebenso eine pauschale und unrichtige Verallgemeinerung. Ich bleibe dabei, ein starker Aufsteckblitz ist in der Halle das beste Hilfsmittel für gute Sport Fotos; besonders auch in heller Umgebung, wo der Blitz nur zum aufhellen bzw einfrieren benutzt wird. Je heller die Umgebung ist, um so weniger stört der Blitz die Umgebung.

Mit dem Blitz-Licht ist es wie mit dem Geld. Es ist besser, man hat viel davon, und man sollte es überlegt einsetzen. 🙂
MfG. Emil

Re: Hallenballsport

WBJanny — Tue, 16 Mar 2010 11:13:16 GMT

Hallo Emil,

der Weisabgleich bei meinem Bild war nicht Tageslicht sondern Neonlicht, steht aber auch im Text.
Benutzt habe ich ein Tamron 28-75/2.8

Werner

Re: Hallenballsport

FotoEcky — Tue, 16 Mar 2010 20:10:12 GMT

genau.... den blitz und das sportprogramm überlasse ich gerne den anfängern. so werden sie schneller erkannt. ich fotografiere sehr gerne ohne, so geht man auch keinem auf die nerven.

du fotografierst bestimmt von der tribuene aus, oder?

gruß
ecky

Re: Hallenballsport

hegauer — Wed, 17 Mar 2010 16:36:58 GMT

Hallo Ecky,

> du fotografierst bestimmt von der tribuene aus, oder?

Ja, genau, und Du glaubst noch an den Osterhasen, oder?

Was soll diese blöde Anmache? Ja ne, wer Blitz und Sportprogramm benutzt, kann ja bloß ein Greenhorn sein. Solche Vorurteile zeugen nicht gerade von Sachverstand.

Mit freundlichen Grüßen. Emil

Re: Hallenballsport

FotoEcky — Wed, 17 Mar 2010 17:03:02 GMT

hi emil,

+Solche Vorurteile zeugen nicht gerade von Sachverstand.+

inkl. deiner vorurteile?

gruß
ecky

Re: Hallenballsport

DoctorYes — Wed, 17 Mar 2010 19:26:45 GMT

Guten Abend zusammen!
Also ich denke wir sollten jetzt nicht über Vorurteile debattieren und wer hier ein Greenhorn ist oder nicht ...
Konzentrieren wir uns lieber wieder auf die Frage von haakon.

Also ich hab letztens auch Hallensport fotografiert. Gerade die A550 ist doch für ihr gutes Rauschverhalten bekannt, daher würde ich mindesten ISO 800 wählen. Je nachdem welchen "Effekt" man haben will muss man die Verschlusszeit anpassen, zum Einfrieren würd ich 1/160 wählen und nen starken Blitz verwenden; um die Dynamik zu erhalten würd ich 1/40 bis 1/50 (kann auch schneller oder langsamer sein, je nachdem wie schnell die Sportler unterwegs sind) Verschlusszeit nehmen und den Biltz auf den letzten Verschlussvorhang belichten lassen. Das ganze gibt dem Bild eine gewisse Bewegungsunschärfe im Hintergrund und der Sportler bleibt zum großen Teil "eingefroren", das funktioniert aber denk ich nicht im Sport-Motivprogramm sondern nur im S-Programm (Verschlusszeitprioritätsmodus).
Letztendlich gibt es aber keine generelle Anleitung zum Fotografieren in Hallen, da sich die Aufnahmebedingungen von Spiel zu Spiel immer wieder unterscheiden. Da hilft dann nur noch ausprobieren und Erfahrung sammeln.

LG
Felix

Re: Hallenballsport

haakon----- — Fri, 19 Mar 2010 07:46:24 GMT

Guten Tag alle zusammen, ich habe mir die Beiträge alle durchgelesen und wichtige Info's entnommen.
Ich probiere erstmal was die Kamera technisch hergibt. Also ISO 800 oder ISO 1600 und gehe auf die Einstellung S. Ich habe das Original Objektiv DT 3,5-5,6/18-55 SAM.
Wünschenswert wäre, wenn man sich hier nicht gegenseitig runtermacht. Sind doch alle Erwachsen - oder?

Danke für die Hinweise -Jens

Re: Hallenballsport

dibauer12 — Sat, 23 Apr 2011 06:09:51 GMT

Bei Sportaufnahmen ist eigentlich Pflicht, ein lichtstarkes Objektiv einzusetzten. F2,8 oder besser! Blitzen ist normalerweise nicht angebracht.

Dirk

Re: Hallenballsport

Robsen. — Sat, 23 Apr 2011 14:26:08 GMT

Nichts gegen das Sport-Programm, aber wenn du ab und zu mal gegen Fenster o.Ä. fotografieren musst (was in manchen Hallen durchaus vorkommen kann) hilft es, manuell zu belichten, in dem man vorher einen geeigneten Wert ermittelt, und den dann beibehält. So wird die Belichtungssteuerung der Kamera nicht durch das Gegenlicht "verwirrt".

LG

Robsen

Re: Hallenballsport

fremdverwalteter — Sat, 23 Apr 2011 22:41:12 GMT

Hallo Haakon,

ich habe im vergangenen Winter diverse Fussballhallenturniere meines Sohnes fotografiert, guckst Du z.B. hier: http://www.prenzlberger-stimme.de/?page_id=15004. Als Objektiv habe ich teilweise das 70400 oder dann später auch das 2470Z genommen. Dazu den Sony Blitz 58AM, das Fotografieren mit Blitz war kein Problem.

Ich habe festgstellt, dass die Ergebnisse sehr stark von der Lichtsituation in der Halle abhängen. Es gibt S****ß Licht, da kannst Du fast gar nix machen, bzw. musst halt das Beste rausholen. Manche Hallen liefern aber auch ein sehr gutes Licht, da wirds dann einfacher.

Wenn Du eingefrorene Bewegegungen haben möchtest, dann dürftest Du die nach meiner Erfahrung beim Fussball aber erst ab ca. 1/400, eher noch kürzer bekommen. Beim Volleyball dürfte das ähnlich sein, sind die Bewegungen doch auch sehr schnell.

Also, einfach probieren und nicht aufgeben! Gruß Dirk

Re: Hallenballsport

dibauer12 — Sun, 24 Apr 2011 03:26:10 GMT

Die Szenenprogramme benutze ich eigentlich auch nie. Ich Waehle bei Sport den Spot-AF und Zeitautomatik. Die Blend waehle ich, je nach Licht, so gross wie moeglich. Also 2,8 oder so. Meist benutze ich ein 70-200 F2,8! Iso nehme ich meist hoch auf ca. 400 oder 800, wenn es sein muss auch mal 1600 um kurze Verschlusszeiten zu bekommen. Meist bin ich so bei 1/500 oder knapp darunter. Viel Spass beim Probieren.

Dirk

Re: Hallenballsport

FotoEcky — Sun, 24 Apr 2011 09:20:35 GMT

ich benutze für handballfotos 50mm festbrennweite mit f1,4. bei iso 800 (bei viel licht 400) und lege mit "S" die zeit auf 1/320. wichtig finde ich das beim fotografieren von sport die funktion "serienaufnahme" aktiv ist. blitz und stativ benutze ich nie. ich habe auch ein objektiv 28-75mm mit f2,8 mit fester blende (sagt man das so? also f2,8 habe ich dann auch bei 75mm), benutze ich aber nur, wenn sehr viel licht vorhanden ist. für den weißabgleich benutze ich das "benutzer-setup"

beispielfotos sind in meinem portfolio oder auf

http://turnerkreisnippes.de/Joomla/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=111

gruß

ecky